Bebt die Erde verstärkt? Erdbeben 8,8 in Japan

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  • RE: Fukushima: Deutsche Atomlobby strikes back

    carokann, 15.05.2011 14:24, Reply to #670

    http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13372006/Deutsche-Techniker-ermitte ln-eklatantes-Versagen.html

    Da freut sich doch der Röttgen, denn mangelnde Vorsorge lässt sich sicher auch in Deutschland nachweisen.

    -Flugzeugabsturz auf Reaktorgebäude

    -Angriff mit einer panzerbrechenden Waffe

    Auch zwei Monate nach Beginn der Katastrophe ist die Hilflosigkeit der Freunde der Kernkraft mit Händen zu greifen.

  • RE: Fukushima: John H. Large analysiert

    carokann, 15.05.2011 17:30, Reply to #671

    Aus SPIEGEL 20/11

    Der Londoner Gutachter John H.
    Large geht dagegen davon aus, dass der
    Prozess voranschreiten wird. Wenn es
    schließlich zur befürchteten Dampfexplosion
    käme, wären die Folgen dramatisch:
    „Der Reaktordruckbehälter ist etwa so
    groß wie ein großer Bus, da käme dann
    eine gewaltige radioaktive Masse heraus.“
    Large befürchtet, dass es in den Reaktorblöcken
    2 und 3 ähnlich aussieht – oder
    gar schlimmer: In Reaktor 3 befindet sich
    weit mehr Brennstoff, auch solcher mit
    den sogenannten Mischoxid-Brennstäben,
    die das gefährliche Plutonium enthalten.
    Dort ist zudem die Temperatur höher.
    Tepco weiß nur deshalb mehr über die
    Lage in Block 1, weil die Firma Ende
    April verkündet hatte, diesen komplett
    zu fluten – ein weiterer Hinweis, wie unzureichend
    die improvisierte Kühlung
    nach wie vor ist. Zur Vorbereitung schickte
    Tepco Arbeiter ins Gebäude. Sie stellten
    fest, dass die Annahmen über den
    Wasserstand allesamt falsch waren.

    http://www.largeassociates.com/3195%20Fukushima/R3195-A2.pdf

    Vom 10. Mai

    http://www.largeassociates.com/3197%20Fukushima%20Cold%20Shutdown/R3197-A1.pdf

    Wer ist er?

    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Large

    Now, Parliamentarians, allow me to examine the reason why the Japanese population is faced with
    what seems to be a very serious radiological calamity.
    I will argue that much the same institutional failings apply to the Fukushima nuclear complex accident
    as those Soviet nuclear catastrophes that I touched upon earlier. If this premise is correct, then the
    question posed is, surely, how Japan, an acknowledged highly sophisticated, technological society,
    could have suffered the same institutional failings of the lumbering and then collapsing autocratic giant
    of the Soviets?

  • RE: Fukushima: Back to the start

    carokann, 15.05.2011 22:44, Reply to #672

    http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,762679,00.html

    Der für seine defensive Informationspolitik bekannte japanische Betreiber des Katastrophen-AKW Fukushima hat am Sonntagabend Ortszeit verlauten lassen, die Brennstäbe des Reaktors 1 seien bereits kurz nach dem verheerenden Beben und dem nachfolgenden Tsunami geschmolzen. Um 6.50 Uhr am Morgen des 12. März seien die Elemente zum großen Teil beschädigt gewesen und auf den Boden des Reaktorbehälters gelangt. Dort seien durch das heiße Gemisch aus Metall und Brennstoff Löcher entstanden.

    Diese späte Erkenntnis hat weitreichende Folgen für die laufenden Arbeiten im AKW: Nach Einschätzung des mit der Krise befassten Regierungsberaters Goshi Hosono darf der Reaktorbehälter nun nicht wie geplant zur Kühlung mit Wasser geflutet werden. Tepco hatte zuvor im Untergeschoss des Gebäudes von Reaktor 1 rund 3000 Tonnen wahrscheinlich hochgradig radioaktiv versuchten Wassers entdeckt, das vier Meter hoch stand.

    Dies deute daraufhin, dass in den Reaktorkern gepumptes Wasser durch jene Löcher gelangte, die die geschmolzenen Brennstäbe in den Boden gefressen haben sollen. Bei einer Flutung bestehe die Gefahr, dass verseuchtes Wasser ins Meer gelange, sagte Hosono am Sonntag. Die Regierung halte dennoch am Zeitplan fest, die Reaktoren in sechs bis neun Monaten unter Kontrolle zu bringen, hieß es.

    Anwohner verlassen erweiterte Sicherheitszone

    Unterdessen verließen die ersten Bürger der erweiterten Evakuierungszone um die Atomruine ihre Häuser. Der Bürgermeister der Stadt Kawamata verabschiedete am Sonntag rund 50 Bewohner mit Babys und Kleinkindern mit den Worten: "Ich weiß, dass Sie besorgt sind, aber wir werden die Schwierigkeiten gemeinsam bewältigen." Furakawa überreichte den Bürgern Schlüssel für öffentliche Wohnungen außerhalb des Stadtgebietes, in denen sie bis auf weiteres wohnen werden.

    Die Regierung hatte am 22. April die Bewohner eines Teils von Kawamata und Minamisoma sowie der Städte Iitate, Katsurao und Namie aufgefordert, sich innerhalb etwa eines Monats in Sicherheit zu bringen. Grund ist die Sorge, dass sich die Strahlenbelastung dort innerhalb eines Jahres auf über 20 Millisievert anreichern könnte. Davon betroffen sind insgesamt rund 10.500 Menschen. Die Städte liegen außerhalb der 20-Kilometer-Sperrzone um das Atomkraftwerk Fukushima. Diese darf nur noch mit staatlicher Sondergenehmigung und unter Sicherheitsauflagen betreten werden.

    http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703509104576325110776621604.html?m od=e2tw

    Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake. The temperature inside the core reached 2,800 degrees Celsius in six hours, causing the fuel pellets to melt away rapidly.

    Within 16 hours, the reactor core melted, dropped to the bottom of the pressure vessel and created a hole there. By then, an operation to pump water into the reactor was under way. This prevented the worst-case scenario, in which the overheating fuel would melt its way through the vessels and discharge large volumes of radiation outside.

    The nuclear industry lacks a technical definition for a full meltdown, but the term is generally understood to mean that radioactive fuel has breached containment measures, resulting in a massive release of fuel.

    "Without the injection of water [by fire trucks], a more disastrous event could have ensued," said Mr. Matsumoto.

    Tepco also released its analysis of a hydrogen explosion that occurred at unit No. 4, despite the fact that the unit was in maintenance and that nuclear fuel stored in the storage pool was largely intact.

    According to Tepco, hyrogen produced in the overheating of the reactor core at unit 3 flowed through a gas-treatment line and entered unit No. 4 because of a breakdown of valves. Hydrogen leaked from ducts in the second, third and fourth floors of the reactor building at unit No. 4 and ignited a massive explosion.

  • RE: Fukushima: Statusreport / Neuer Gundersen

    carokann, 16.05.2011 00:52, Reply to #673

    http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/mar/18/japan-nuclear-power-plant-up dates?CMP=twt_gu

    Unten findet sich eine aktuelle Tabelle.

    Sieht so aus, als wären die nächsten Tage wieder kritisch.

    http://fairewinds.com/content/fukushima-one-step-forward-and-four-steps-back-eac h-unit-challenged-new-problems?

    Gundersen geht davon aus, dass Radioaktivität durch Risse im Beton auch das Grundwasser erreicht hat. Er zitiert Messungen, die besagen,dass die Fundamente um dreissig Zentimeter abgesunken seien.

    Bisher hat TEPCO aber noch keine Messwerte zum Grundwasser veröffentlicht.

    Das Video ist reich illustriert und interpretiert, die auch hier teilweise geposteten letzten Videos.

  • RE: Fukushima: Ratingagentur MOODY´s wertet TEPCO ab / Schlimmer als erwartet´

    carokann, 16.05.2011 18:59, Reply to #674

    http://www.reuters.com/article/2011/05/16/tepco-credit-idUSL4E7GG1UE20110516

    Moody's said recent developments indicated damage was more serious than previously thought, raising the risk of escalating expenses and damages that would have to be compensated.

  • RE: Fukushima: NATURE rudert zurück

    carokann, 16.05.2011 19:38, Reply to #675

    http://blogs.nature.com/news/2011/05/understanding_the_complete_mel.html

    Understanding the complete meltdown at Fukushima unit 1 - May 13, 2011

    ...

    Unfortunately, despite TEPCO continuously pumping fresh water into the containment vessel, water levels are too low for the system to work - presumably because the water's surface is below the AC outlet. Nobody really know where all the water is going - but it can't be anywhere good. If workers can't find a way to patch up unit 1, then they'll probably have give up on the plan.

    In the longer term, the meltdown makes removing the fuel much more complicated. Normally, the fuel can only be accessed using a massive overhead crane. The crane has already likely been damaged by an earlier explosion, and now, if the fuel is damaged too, it's unclear whether a replacement crane can easily remove it.

    Despite all these setbacks, clean up plans continue. Today, TEPCO announced that it had started initial construction of a cover for the unit 1 reactor. The temporary cover will prevent the spread of radiation, and protect the damaged reactor. Proper construction will begin on 6 June.

    By the way, does this mean our article titled "The meltdown that wasn't [nature.com]" was mistitled? Pretty much, yes. But the point of the article stands: it could have been a lot worse.

  • Fukushima: 1,2,3 Kernschmelze

    carokann, 16.05.2011 21:04, Reply to #676

    http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110516p2a00m0na028000c.html

    Es hat zwei Monate gedauert - aber jetzt ist es offiziell.

    Auch in Block 2 und drei hält man eine Kernschmelze für möglich.

    Based on provisional analysis of data on the reactor, the utility concluded that the water level in the pressure vessel began to drop rapidly immediately after the tsunami, and the top of the fuel began to be exposed above the water around 6 p.m. Around 7:30 p.m., the fuel was fully exposed above the water surface and overheated for more than 10 hours. At about 9 p.m., the temperature in the reactor core rose to 2,800 degrees Celsius, the melting point for fuel. At approximately 7:50 p.m., the upper part of the fuel started melting, and at around 6:50 a.m. on March 12, a meltdown occurred.

    On the reason why it took over two months after the earthquake to reveal the information, TEPCO said it had only been able to start obtaining detailed data on the temperature and pressure in the reactor for analysis in early May.

    Junichiro Matsumoto, a senior TEPCO official, said, "Because there is similar damage to the fuel rods at the No. 2 and 3 reactors, the bottoms of their pressure vessels could also have been damaged." He said the utility would carry out similar analysis on the two reactors.

    Hiroaki Koide, professor of nuclear safety engineering at Kyoto University, was critical of TEPCO.

    "They could have assumed that when the loss of power made it impossible to cool down the reactor, it would soon lead to a meltdown of the core. TEPCO's persistent explanation that the damage to the fuel had been limited turned out to be wrong," he said.

  • RE: Fukushima: neues worst-case

    carokann, 17.05.2011 02:14, Reply to #677

    Hier der ganze Artikel aus dem neuen SPIEGEL:

    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,762838,00.html

    Das ist eine der schlechtesten Nachrichten seit Beginn des japanischen Super-GAUs [spiegel.de]. Denn daraus ergibt sich: Große Teile der Brennstäbe in Block 1 sind zu einem Uranklumpen verschmolzen, der sich nun auf dem Boden des Reaktordruckbehälters befindet. Die Masse habe wahrscheinlich bereits zentimetergroße Löcher in Schweißnähte am Stahlboden gefressen, räumte ein Tepco-Sprecher ein.

    Mögliches Schreckensszenario: Wenn sich der Brennstoffklumpen weiter nach unten brennt und dort schließlich auf größere Mengen Wasser trifft, könnte es zu einer verheerenden Dampfexplosion kommen.

    Aus dem Spon-Forum:

    http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=35749&page=7

    noexpert:

    Was hier droht ist weder eine Wasserstoffexplosion noch eine Kesselexplosion.
    Es ist auch nicht so harmlos wie eine Blei-Wasser Verdampfung.
    Was passieren könnte ist eine sehr mächtige Detonation, wobei eine Stosswelle durch ein mehrphasiges explosives Gemisch (flüssige Metaltropfen in Wasser) propagiert und es anzündet.
    Nach Berechnungen die etwa 25 Jahren zurückliegen, könnte auf diese Weise innherhalb von Millisekunden, in einem Raum von einigen Metern Länge/Breite (das sind die RDB Dimensionen) ein grosser Teil der Wärme des flüssigen Metals in das herumliegende Wasser übertragen werden, wobei ein Druck in der Grössenordnung von Tausenden von Bars entstehen würde.
    Die Prozesse sind sehr komplex (Mehrphasendetonation) aber erforscht. Beispiele: heisse Lava fällt ins Meer oder Meereswasser bricht ein in Vulkankegel. Das kann Berge versetzen (nicht vergleichbar mit Bleiverpuffungen).
    Vorbedingung für dieses worst case Szenario: kleinere Explosionen brechen den Metalklumpen auf und vorfragmentieren und verteilen die Schmelze.

    Der Panelkoordinator bei der Jahrestagung für Kernenergie kommentierte dieses Szenario mit den Worten "So was können wir der Deutschen Hausfrau nicht präsentieren".

    Nun, jetzt kriegt die Deutsche Hausfrau ihre Fernseh- und die Japanische ihre Radiodosis.

  • Fukushima: neues worst-case - es steht dort auch ...

    ronnieos, 17.05.2011 02:40, Reply to #678

    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,762838,00.html

    es steht dort auch ...

    Tepco verweist allerdings darauf, dass die Außentemperatur am Reaktordruckbehälter lediglich etwas über hundert Grad beträgt - ein Indiz dafür, dass die Brennstoffmasse nicht extrem heiß ist und eine Explosion deshalb nach Ansicht einiger Experten eher unwahrscheinlich. (*)

    ----- Ende des Zitates  ----

    Seid"s nedd traurig, aber es könnte sein, gut sein, dass der worst-case nicht eintritt.  Es wäre zu hoffen.

    Manchmal habe ich das Gefühl, einige (nicht Vorredner carokann, dem unterstelle ich keine Sensatiosngier) sehnen einen grossen Knall richtiggehend herbei - für die ist das alles wie ein Hollywoodfilm oder Computerspiel ..

    Auch ohne diesen worst-case hat Fukushima schon genug Nachdenklichkeit (Review of assumtions and strategies) hervorgerufen und Abschaltungen von AKWs bewirkt. In Germanien sogar weit über rationale Abwägungen hinaus.

    ---------

    (*) 100 Grad Aussentemperatur ist für eine Kernschmelze im Innern, wirklich eine extrem niedrige Temperatur.

    ----------

    In Ergänzung zu  "noexpert" -  es gab vor etwa 20 Jahren sogar richtig grosse Experimente zur Überprüfung. Man hat etwa die Leistung eine Kraftwerkes benutzt (die Versuche waren immer Samstag früh - eine Periode niedriger Energienachfrage) um eine Schmelze (natürlich nicht Uran)  herzustellen - und mit Wasser "abgeschreckt".   Man verstand  den Prozess aber nicht so gut, wie  "noexpert" sagt - jedenfalls damals nicht ..  Ein Experiment was so heftig,  dass es die Anlage geschrottet hat.

  • RE: Fukushima: neues worst-case - es steht dort auch ...

    carokann, 17.05.2011 02:45, Reply to #679

    Du hast den Artikel aus NATURE gelesen? #676

    Last week, workers entered [nature.com] the stricken unit 1 reactor at the Fukushima Daiichi nuclear plant and began work to further stabilize it. One of their first tasks was to recalibrate some of the sensors on the reactor, so that engineers had a better sense of how it was doing. That recalibration has led to a startling revelation: virtually all of the fuel inside the unit 1 reactor appears to have "melted down"....

    MUST READ!

    http://blogs.nature.com/news/2011/05/understanding_the_complete_mel.html

    Dieser Artikel war eine Korrektur eines früheren Artikels.

    Er wurde so kommentiert;

    I believe your article "The meltdown that wasn't" is extremely ill suited for Nature
    and should be removed or kept as a historical document and a new story written about the meltdowns at Fukushima.

    That the accident could have been worse at the earlier hours doesn't mean it couldn't bemuch worse soon. If the bottom drops out of the reactor, that is pretty much a worst case outcome.

    Hier weitere frische Daten.

    http://www.dailykos.com/story/2011/05/16/976585/-

    TEPCO just released data on radioactivity in sea water that shows that the amount of radioactivity entering sea water is way up from levels reported 2 weeks ago. Moreover, short lived I-131 levels continue to stay high at levels that are very hard to explain if it is not being produced by continued criticality of some part of the apparently melted down core. TEPCO continues to pour water over the reactor vessel and it continues to leak away. It's clear that some of that water continues to flow into the ocean. [or.jp]

    ...

    Radioactive materials in the ocean near the Fukushima Daiichi nuclear power plant rose to 3,300 times the legal limit on Sunday.

    ...

    Never the less, TEPCO claims they will achieve a cold shut down in 6 to 9 months. TEPCO has not explained how it will possible to shut down a melted down core. Because the reactor units are so close to sea level in a humid environment, if the melted "corium" has penetrated the reactor vessel, the corium would be involved with groundwater continuously flowing to the ocean. Even a concrete sarcophagus  may not be able to stop the release of radioactivity to the ocean. Moreover, stopping intermittent local criticality events may be very difficult in this environment.

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