Corona, die 4. Welle. Durch mit politischer Kakophonie?

• RE: Omikron zieht in GB brutal an

  Eckhart, 15.12.2021 17:05, Reply to #50

  #51
  

  Die Sorge bleibt: Selbst falls der Einzelfall statistisch durchschnittlich glimpflicher zu betrachten ist, rollt eine katatastrophale Welle aufs System zu durch die schiere Anzahl.
  Und auch in Deutschland wird die 5. Welle dann im Januar kommen. :-(

  Schau dir mal die Zahlen in Südafrika an, da verlangsamt sich das Wachstum bereits bzw. könnte der Peak bald erreicht sein. Nur weil eine Welle am Anfang sehr schnell anläuft, muss der R-Wert nicht konstant so hoch bleiben. (Extrembeispiel: Wenn an Tag 2 alle Menschen infiziert und dann für eine gewisse Weile immun sind, infiziert sich an Tag 3 niemand mehr.)

  Man wird sehen wie es kommt.
  Ich denke es ist besser vorsichtig zu sein und sich zu freuen, wenn es nicht ganz so schlimm kommt.
  Aber im Moment sind die Modellrechner, die Epidemiologen, die Intensivmediziner doch sehr besorgt, was da im Januar/Februar abgehen könnte.

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• RE: Omikron zieht in GB brutal an

  drui (MdPB), 15.12.2021 21:34, Reply to #51

  #52
  

  In GB hat Boris mit Ach und Krach und gegen 100 Stimmen der eigenen Abgeordneten erst vor zwei Tagen eine 3G-Regel für Geschäfte und Öffis durchgeboxt. Die Omikron-Welle ist dort auch die Folge von keinerlei Kontaktbeschränkungen bis vor kurzem, und ohne Symtome gestetet wurden praktisch nur einreisende Fluggäste bzw. Ausländer, das ist auch sauteuer dort (bzw. die reine Abzocke), nix kostenlos, auch für Inländer nicht. Was nicht heißt, dass Omikron nicht bald auch zu uns schwappt, aber ich denke wir sind dann besser vorbereitet.

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• Omikron - es gibt auch gute News (aus Südafrika)

  Laie, 16.12.2021 18:22, Reply to #52

  #53
  

  Das Virus ist zwar hochansteckend und es werden sich Millionen damit infizieren, die Verläufe sind aber eher mild. Wenn sich die Tendenz so weiter bestätigt, dann ist Panik fehl am Platz.

  "Vier Wochen nach der Entdeckung der ersten Omikron-Fälle scheinen sich Beobachtungen zu bestätigen, nach denen die Infektionen in den meisten Fällen eher mild verlaufen.

  Die Vorsitzende des südafrikanischen Ärzteverbands, Angélique Coetzee (61) berichtet: „Egal, ob die Patienten jung oder alt waren, egal, ob geimpft oder ungeimpft, egal, ob mit oder ohne Vorerkrankungen, wir sehen milde Verläufe, ohne die Notwendigkeit, die Patienten zu hospitalisieren.“
  Die meisten Patienten seien nach fünf Tagen wieder genesen. Das Virus sei zwar hochansteckend und man könne Millionen Fälle haben. Doch die würden die Kliniken nicht überlasten – so zumindest das erste Fazit in Südafrika."
  
  https://www.bild.de/ratgeber/gesundheit/gesundheit/expertin-aus-suedafrika-zur-o mikron-variante-wir-sehen-milde-verlaeufe-78545128.bild.html

  PS:

  England, wo derzeit die Omikron Fallzahlen sehr stark ansteigen, wird somit ein sehr guter (Vorlauf) Indikator sein, ob sich die Tendenz aus Südafrika bestätigt. Bis jetzt ist in GB die Lage in den Hospitälern stabil und auch die Todesfallzahlen sind weiter ganz deutlich niedriger, gegenüber vorherigen Corona Wellen.

  https://www.theguardian.com/world/2021/dec/13/covid-uk-coronavirus-cases-deaths- and-vaccinations-today

  

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• Ausmaß der Demonstrationen

  SeppH (!), 16.12.2021 23:19, Reply to #53

  #54
  

  Auch die heutige Zahl der Neuinfektionen in Südafrika deutet daraufhin, dass das exponentielle Wachstum bereits gestoppt ist.

  Ein anderes Thema, vor allem für die Historiker hier: Wie ist der Ausmaß der Demonstrationen gegen die Coronapolitik einzuschätzen, etwa im Vergleich mit den Demos gegen den NATO-Doppelbeschluss? Hier gibt es eine Liste der geplanten Demonstrationen in verschiedenen Städten: https://demo.terminkalender.top/pc.php

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• RE: Ausmaß der Demonstrationen

  Eckhart, 17.12.2021 12:33, Reply to #54

  #55
  

  Auch die heutige Zahl der Neuinfektionen in Südafrika deutet daraufhin, dass das exponentielle Wachstum bereits gestoppt ist.

  Ein anderes Thema, vor allem für die Historiker hier: Wie ist der Ausmaß der Demonstrationen gegen die Coronapolitik einzuschätzen, etwa im Vergleich mit den Demos gegen den NATO-Doppelbeschluss? Hier gibt es eine Liste der geplanten Demonstrationen in verschiedenen Städten: https://demo.terminkalender.top/pc.php

  

  Du meinst nicht diese Demonstration? Vorgestern 1,5 Millionen pikse?

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• RE: Omikron - es gibt auch gute News (aus Südafrika)

  Eckhart, 17.12.2021 12:35, Reply to #53

  #56
  

  "Vier Wochen nach der Entdeckung der ersten Omikron-Fälle scheinen sich Beobachtungen zu bestätigen, nach denen die Infektionen in den meisten Fällen eher mild verlaufen.

  Die Vorsitzende des südafrikanischen Ärzteverbands, Angélique Coetzee (61) berichtet: „Egal, ob die Patienten jung oder alt waren, egal, ob geimpft oder ungeimpft, egal, ob mit oder ohne Vorerkrankungen, wir sehen milde Verläufe, ohne die Notwendigkeit, die Patienten zu hospitalisieren.“

  Das wäre echt super.
  Und ja, da gilt es nach England zu schauen, ob es "nur" sehr viele Fälle gleichzeitig sind, aber wenig in den Kliniken ankommt.

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• RE: Omikron - es gibt auch gute News (aus Südafrika)

  Laie, 18.12.2021 10:50, Reply to #56

  #57
  

  "Vier Wochen nach der Entdeckung der ersten Omikron-Fälle scheinen sich Beobachtungen zu bestätigen, nach denen die Infektionen in den meisten Fällen eher mild verlaufen.

  Die Vorsitzende des südafrikanischen Ärzteverbands, Angélique Coetzee (61) berichtet: „Egal, ob die Patienten jung oder alt waren, egal, ob geimpft oder ungeimpft, egal, ob mit oder ohne Vorerkrankungen, wir sehen milde Verläufe, ohne die Notwendigkeit, die Patienten zu hospitalisieren.“

  Das wäre echt super.
  Und ja, da gilt es nach England zu schauen, ob es "nur" sehr viele Fälle gleichzeitig sind, aber wenig in den Kliniken ankommt.

  Nach dem bisherigen Chartverlauf in England bin ich weiter recht optimistisch, dass die Meldungen aus Südafrika in der Tendenz hoffentlich zutreffend sind. Die Omikron-Welle läuft ja in England schon 2-3 Wochen und es gibt noch keine dramatischen Anzeichen, dass sich dies auf die Hospitalisierung bzw. Todesfallrate ausgewirkt hat, obwohl die täglichen Fallzahlen in GB (besonders auch London) bereits sehr hoch sind.

  PS: 39,3% haben in England bisher die 3.Impfung erhalten. 70,0% die 2.Impfung

  

  

  Die Omikron Welle in GB verläuft derzeit recht massiv in der Altersgruppe 20-39 und verstärkt in LONDON.

  

  

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• RE: Omikron

  Laie, 18.12.2021 12:14, Reply to #57

  #58
  

  Auch bei sehr hohen Impfquoten der Bevölkerung von 80-90 Prozent, wie in Spanien und Portugal steigen die Fallzahlen massiv an. Spanien u. Portugal galten ja bisher als Vorbilder...:)   In Israel mit einer Impfquote von ("mickrigen") 62,6% ist jedoch noch kein explosiver Anstieg der Fallzahlen zu erkennen. Sehr Bemerkenswert!

  https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

  

  

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• RE: Omikron

  ronnieos, 18.12.2021 13:03, Reply to #58

  #59
  

  vielen dank an laie für die gute recherche und reichhaltiges material.  zu den nicht beobachteten fallzahlen in israel. die 'wellen' haben sich in den europäischen ländern, und weltweit mit zeitlichem versatz und unterschiedlicher ausprägung entwickelt. vieles hängt an der 'einreisekontrolle'. die erscheint mir zb in deutschland sehr nachlässig [erfahung nicht spekulation... bevor jemand zweifelt].

  schöne vergleichende diagramme bietet für deutschland die morgenpost

  https://interaktiv.morgenpost.de/corona-vierte-welle-deutschland-zeitvergleich/

  januar gegen dezember 2021:  120% höhere inzidenz, gleiche hospitalisierung [~20% der intensivbetten] -60% letalität [wobei das wohl am ende nicht ganz so erfreulich ausfallen wird, da die 4. welle noch nicht so lange wütet wie im jänner] . das sind momentaufnahmen, und die zahlen schwanken mit dem stichtag, daher bietet die morgenpost ein wunderschönes spielzeug.... ehmm tool

  .....  aber nee an der impfquote wird das ja nicht liegen....

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• RE: Omikron

  Laie, 18.12.2021 13:23, Reply to #59

  #60
  

  Es wird immer geschrieben, das niedrige Impfquoten hohe Inzidenzen zur Folge haben.

  Man kann das jedoch auch mal unter einem anderen Blickwinkel (positiv) betrachten. Wenn es hohe Inzidenzen gibt, infizieren sich sehr viele Menschen. Grundsätzlich ist das nicht so schlimm, wenn die Verläufe mild verlaufen und die Krankenhauskapazitäten nicht überlastet werden, was bei Corona-Infektionen von jüngeren Menschen ja eher nicht der Fall ist. Wenn eine sehr hohe Anzahl junger Menschen "durchseucht" ist, wäre das evtl. von Vorteil.

  Jetzt hört man bzgl. Omikron von "weltweit führenden Virologen", dass die Verläufe grundsätzlich milder sind, wenn man bereits eine Infektion hinter sich hat. Da kommt bei mir der Gedanke, dass bei der Omikron Wellle die Länder besser wegkommen könnten, wo es bereits eine "hohe Corona Durchseuchung" in der Bevölkerung gegeben hat. Könnten dann Länder die höhere Impfquoten mit niedriger Corona Durchseuchung haben, evtl. deutlich schlechter durch die Omikra Welle kommen?

  Schwieriger Vergleich mit Südafrika
  Besonders die Hinweise, dass die Erkrankungen in Südafrika, wo Omikron erstmals entdeckt wurde, wesentlich glimpflicher verlaufen sind, halten weltweit führende Virologen in dem Kontext für gefährlich. In Südafrika gebe es nicht nur eine vollkommen andere Altersstruktur als etwa in Europa (vorwiegend junge Menschen), aufgrund fehlender Impfstoffe hätten dort zudem viele bereits eine Infektion hinter sich, was grundsätzlich mildere Verläufe bewirkt.!

  https://www.krone.at/2583978

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