Wird Sarrazin aus der SPD ausgeschlossen?
-
RE: Ich protestiere schärfstens gegen die anti-islam-hetze quaoars!
quaoar, 06.09.2010 00:18, Antwort aufAusser billiger polemik und untergriffen hast du nichts mehr zu bieten.
Ja, ja. Dein übliches Intro, immer gleicher Text, mit dem sich der Rest ohnehin selbst richtet.
Hast du schon einmal etwas von menschenrechten oder gar von menschenwürde gehört???
Allerdings. Es ist mein Menschenrecht, wenn Du so willst, meine Ansichten über Religionen frei zu artikulieren. Meine Ansichten zur Frage der blödsinnigen, verstandeswidrigen Existenz eines ewigen, allmächtigen Gottes zu äußern.
Das Mittelalter, in dem Du mich dafür abgefackelt hättest, ist Gott sei Dank
vorbei. (In vielen islamisch geprägten Ländern blüht einem Derartiges freilich immer noch.)Indes halte ich es zB keinesfalls für ein Menschenrecht, dass religiös fehl geleitete Eltern, islamisch oder christlich, ihre Kinder ebenfalls nach Belieben religiös indoktrinieren dürfen. Ich halte das für klar menschenrechtswidrigen Kindesmissbrauch, der abgestellt werden muss.
Erkennst du nicht den unterschied zwischen berechtigter kritik an religionen und einer dem rassismus nahestehenden vorgangsweise, die du an den tag legst, wenn du muslimen pauschal primitivität, rückständigkeit und dummheit unterstellst???
Ich unterstelle nirgendwo Muslimen irgendwas dergleichen, weder individuell noch pauschal. Du verdrehst das einmal mehr bewusst, um Kritik an Religion zu verunmöglichen. - Eine beliebte und leider erfolgreiche Strategie der kleriklaen Indoktrinöre, die jede Kritk an ihrer Religion sofort als Verunglimpfung ihrer geplagten Gläubigen hinstellen.
Ich sage lediglich, dass der Islam ein unsinniges, irrationales, verstandeswidriges Kosntrukt ist, ein intellektuelles Gift mit üblen Wirkungen, auf das die Moslems, darunter kluge wie dumme Menschen (beides gibt's und alles dazwischen) leider herein gefallen sind. Sowas passiert, auch bei anderen Leuten. Man muss sie eines Besseren belehren.
Misst du den marxismus, so wie du es beim islam machst, eigentlich auch an dessen schlimmsten wesensäußerungen und exponenten???
Ich messe Marx an den Aussagen von Marx. Die haben ja zumindest eine innere Logik. Und sie beanspruchen, reproduzierbar mit der empirischen Wirklichkeit in Einklang zu stehen. Daran kann man sie überprüfen. Ist in diesem Sinne Wissenschaft.
Hingegen sind die Thesen der Theokraten, Theologen und sonstigen Irrationalisten natürlich nicht an einer empirischen Wirklichkeit messbar. Respektive sieht es da extrem übel für sie aus: Nichts, absolut nichts in der wahrnehmbaren Realität deutet darauf hin, dass ihre Behauptungen, zB die eines allmächtigen, ewigen Gottes, der realen Erfahrung eines beliebigen Menschen entsprechen könnten.
Daher beanspruchen sie das auch gar nicht. Klugerweise, muss man sagen. Sie behaupten nicht, sie könnten irgend eine ihrer Behauptungen mit empirischen Fakten untermauern oder auch nur ahnungsweise belegen.
Im Gegenteil: Sie sagen, gerade darin liege die Wahrheit des Glaubens, dass nichts davon in der wahrnehmbaren Wirklichkeit zu finden ist. Und man trotzdem glaubt. Völlig verrückt.
Wer die fürchterlichen verbrechen, die während der französischen revolution im namen der vernunft passierten, verleugnet, hat sich mit ihr nicht auseinandergesetzt.
Die französischen Revolutionäre sahen sich mit einer uferlosen Mordlust und terroristischen Gewaltbereitschaft der Religiösen konfrontiert, die bereits > 1 Jahrtausend gewütet hatte, die ungezählte gefolterte und abgefackelte Opfer gekostet hatte, und die alles Vernünftige und Friedliche in Grund und Boden getreten hatte. Und die drohte, das weiterhin zu tun.
Die französischen Revolutionäre konnten daher nicht übermäßig zimperlich sein. Der religiöse Wahn, seine Lust an der Ausrottung, und das damit verknüpfte, menschenfeindliche, extrem gewalttätige absolutistische Regime mussten eben gestoppt werden. Dem sind, zugegeben, auch einige Unschuldige zum Opfer gefallen.
Das ist bedauerlich, aber wie die Geschichte seither zeigt, immerhin nicht vergeblich: Seit der französischen Revolution sind die Klerikalen in Europa halbwegs unter Kontrolle: Ihre notorischen Folterkammern und Menschen-Abfackel-Einrichtungen sind verschwunden.
Und immerhin haben die französischen Revolutionäre die Leute umstandslos geköpft. und sie nicht vorher noch tage- und wochenlang gefoltert, wie das die Klerikalen > 1 Jahrtausend lang mit Lust veranstaltet hatten.
Und deine kenntnis der geschichte beschränkt sich offenbar auf das kreisky-zitat, wenn du allen ernstes den antireligiösen charakter des nationalsozialismus leugnest.
Das NS-Regime hat den Islam keinesfalls bekämpft, sondern ihn au contraire massiv gefördert, wie schon im vorigen Posting anhand von historischen Tatsachen klar belegt. Ist doch peinlich, wenn Du nun die gleiche These faktenwidrig noch mal behauptest, ohne sonstige Belege.
Man bekommt ja den Eindruck, Du kannst nicht sinnerfassend lesen.
Auch das Christentum wurde vom NS-Regime nicht als solches bekämpft. Einzelne Christen waren Regime-Gegner, mitunter auch aus ihrem Glauben heraus. Ihnen erging's halt wie anderen Regime-Gegnern auch. Das ist nix Spezifisches. Für sein bloßes Christ-Sein wurde niemand behelligt.
Auch die katholischen Amtsinhaber und Kleriker, vom hieisigen Kardinal Innitzer, der den Anschluss befürwortete, über sämtliche sonstigen "Würdenträger" bis hin zum Papst Pius XII. - kein einziger wurde von den Nazis angetastet oder gar umgebracht, wie Millionen Andere.
Der angebliche katholische "Widerstand" gegen das NS-Regime ist ein einziges Märchen, eine Mythologisierung a posteriori. Solange die Nazis herrschten, war davon nix zu sehen. Naja, meinetwegen, mit der Ausnahme von ein paar zaghaften, geheimen Papst-Briefen zum Holocaust.
Geschehen ist ihm absolut nix. Also, wenn die Nazis gewollt hätten, hätten sie fraglos auch anders gekonnt. Aber sie gaben sich damit zufrieden, dass die Katholen sich ohnehin mit ihnen, und sie sich mit den Katholen arrangierten.
Naturgemäß wurden die expizit politischen katholischen Organsiationen aufgelöst und verboten, wie alle Nicht-NS Organisationen. Das war normal, richtete sich nicht spezifisch gegen Christen. Auch der Nicht-NS Autofahrer-Verband wurde verboten, Nicht-NS Sportvereine, Kegelklubs, alles. Das hattte keine anti-christliche Stoßrichtung, wie die Katholen, sich selbst heroisierend, nun behaupten.
Darunter waren natürlich auch die katholischen Studenten-Verbindungen (Cartell-Verband), denen Du ja offenbar angehörst. Deine ganze Argumentation kommt ja aus dieser Ecke, kennt man ja.
Ja, ihr wurdet auch verboten. Alles, was Nicht-NS war, wurde aufgelöst und gleichgeschaltet. Daraus jetzt eine besondere Heldenhaftigkeit Eurerseits zu konstruierren, widerspricht den historischen Fakten.
Im Übrigen blieben auch die CVer gänzlich unbehelligt, wenn sie sich der Auflösug ihrer Verbindugen fügten. Echten Regime-Gegnern, Sozialisten oder Kommunisten, ging's da bei weitem schlimmer.
Also hör auf mit der faktenwidrigen Selbstbeweihräucherung.
Was sagst du als überzeugter marxist dazu, dass der von dir dir so gelobte bundesbankpräsident in seiner publikation allen ernstes fordert, man müsse jeder deutschen akademikerin eigentlich 50.000 euro dafür bezahlen, dass sie überhaupt noch ein kind auf die welt bringt?
Ich bin kein "überzeugter Marxist", wie schon besprochen. Schon wieder so ne Wiederholung, wo man sich fragen muss, ob Du sinnerfassend lesen kannst. Ich lese (las, jetzt schon ne Weile wieder nicht mehr) Marx' Werke und finde das eine oder andere interessant und heute noch tragfähig. Anderes wieder nicht, halte ich für falsch und widerlegt.
Ich verteidige Marx lediglich gegen Deine geradezu ahnungslosen Einwürfe, die ja von Unkenntnis nur so strotzen. Du unterschiebst Marx ja Thesen, um die dann zu kritisieren, wo er in seinen Büchern nachlesbar das Gegenteil schreibt. Abstrus.
Die 50.000-Forderung ist natürlich Nonsens.
Genauso verhält es sich in österreich, wo kanzler faymann festgehalten hat, ein sarrazin wäre als mitglied der spö undenkbar. Seine aussagen über den islam seien unakzeptabel, die religionen spielten im land eine unverzichtbare rolle.
Nur weil Faymann was sagt, ist es auch noch nicht die ewige Wahrheit. So, wie ich kein Marxist bin, bin ich auch kein Faymannist.
Lustig aber, dass Du in Deiner Not jetzt schon Faymann als Zeugen aufrufst. Wenn man sich erinnert, was Du sonst schon über den armen Mann böse gelästert hast...