Auf den ersten Blick mag die Wahl wenig spannend aussehen.
Platz 1 vergeben an PP vor PSOE. Platz 3 und 4 VOX und Sumar.
Der 23. Juli ist sehr spannend. Wieviele Sitze der 350 bekommt die PP. Die Umfragen liegen in einer Spanne von 120-150. Das ist zum Teil dem spanischen Wahlsystem geschuldet. Die Provinzen (Anteil der Sitze a priori nach Wahlberechtigten) wählen quasi autonom im resp Listensystem (Sitzanzahl nach d"Hondt). Das Parlament setzt sich aus den Abgeordneten der Regionen zusammen ohne weiteren Sitzausgleich (ein interessantes Modell - man könnte auch in Germanien so wählen lassen mit einem kombinierten Verhältnis-Mehrheitswahlrecht pro Bundesland).
(wie schwierig die Vorhersage der Sitzanzahl ist, hat 2019 gezeigt. Einige Institute hatten die Prozentzahlen gut getroffen und lagen bei PP u. PSOE in Sitzen teilweise um 10-20 daneben)
PP wird nach übereinstimmender Ansicht stärkste Partei. Die Sitzmehrheit werden sie wohl deutlich verfehlen.
Und dann? Schlägt dann die Stunde der Populisten von VOX? Eine Doppelfrage: Reicht es rechnerisch (die Prognose für PP - VOX liegt knapp unter bzw über 175 Sitzen)
Will die PP mit Vox koalieren. Der Chef der PP, Feijoo, hat regionale Bündnisse mit VOX schon toleriert, nachdem er bei Amtsantritt noch betonte, es vorzuziehen nicht mit Populisten zu koalieren, da er sich an deren Seite unwohl fühle: „manchmal ist es besser, die Regierung zu verlieren, als durch Populismus zu gewinnen“ - so sagte er vor drei Jahren. Er galt als Vertreter der Distanzierung. Könnte er das innerparteilich durchhalten, selbst wenn er bei seinen Prinzipien bleiben wollte.
Viele Optionen gibt es nicht. Die Blöcke links und rechts stehen fest. Eine Koalition wie hierzulande schon mal mit CDU-SPD geschmiedet, geht in Spanien kaum.
Einzige Alternative: eine PP-Minderheitsregierung, von PSOE toleriert. Politisch labil. Könnte schnell wieder in Neuwahlen enden.
Bei dem was einige lokale Vertreter von Vox so an Meinung ablassen,Vox mir graut vor dir.
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Einige Wahlslogans
Durch die Wahl am 23. Juli gibt es einen Cocktail von neuen Elementen
die Umfrageinstitute so nicht kennen - und verarbeiten müssen.
Vielleicht liegt es an den 40C in der Hauptstadt und anderen Regionen
Aber es gibt kaum Bewegung imm Wahlkampf und in den Umfragen. Die Werte bleiben bei den jeweiligen Instituten ziemlich zementiert - kaum Bewegung. Dann ist eine Frage, welches Institut am besten sein wird. Die Abweichung zw. den Instituten ist teilweise extrem. währemd einige ein enges Rennen zw. PP und PSOE sehen (Abstand 2-3%) sehen andere PP mit bis zu 9% vorne.
Leider auch kaum Bewegung im Markt, der wie bleiern fest liegt. Summe bid lag teilweise über 99 - (ca 99..3) aber ask ist immer noch bei nahezu 105 --- soviel wird es kaum sein bei der Wahl kaum werden, da kann man zählen wie man will.
Alles im Angebot - wenn man zwei Institute herausgreift. GAD3 für die konservative Zeitung ABC, 40dB für die linksliberale Zeitung El Pais
Die Mehrheit der Sitze ist 176. Es wird spannend und knapp, ob PP-Vox die Mehrheit erreichen - und ab Montag, ob sie koalieren. Die Frage bleibt, wie die Umfrageinstitute die Aufteilung der Rohdaten vornehmen, da das Bekenntnis zu Vox oft geringer ausfällt als die tatsächliche Wahlabsicht.
Umfrage GAD3 | Umfrage 40dB |
---|---|
PP 37,2 % (152 Sitze) | PP 32,0 % (133 Sitze) |
Vox 11,7 % (29 Sitze) | Vox 14,6 % (39 Sitze) |
Zusammen 181 Sitze | Zusammen 172 Sitze |
PSOE 28,5 % (115 Sitze) | PSOE 28,3 % (109 Sitze) |
Sumar 11,4 % (25 Sitze) | Sumar 13,8 % (38 Sitze) |
Bei dem was einige lokale Vertreter von Vox so an Meinung ablassen,Vox mir graut vor dir.
Ach ja, die übliche Leier, ich wollte mich eigentlich in diesem Thread einmal über die Spanienwahl informieren und lese wieder einmal Hetze gegen die Nationalkonservativen. Was bringt dir das? Warum erwähnst du nicht im gleichen Atemzug, dass wir hier einen Rollback beobachten, wie so oft in Europa und Nordamerika aktuell? Die "progressiven" Linken haben übrigens in den letzten Jahren ordentlich gewütet in der spanischen Regierung.
Bei dem was einige lokale Vertreter von Vox so an Meinung ablassen,Vox mir graut vor dir.Ach ja, die übliche Leier, ich wollte mich eigentlich in diesem Thread einmal über die Spanienwahl informieren und lese wieder einmal Hetze gegen die Nationalkonservativen.
Du verwechselst wieder mal so manches grundlegend.
und am Ende fühle ich mich mal wieder pudelwohl - was kann es schöneres geben als von grün bis rechtsaussen, der Hetze beschuldigt zu werden.
wer mehr über Vox wissen möchte
https://www.voxespana.es/programa/programa-electoral-vox
178 Seiten Wahlprogramm
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Ich habe mal den Namen Feijóo von der untateligen FAZ und SZ übernommen. (Titel bei beiden oder bei RND: Parlamentswahl in Spanien: Vorteil für Feijóo) - und hier hat auch keiner widersprochen oder korrigiert :-). Der gute Núñez hat aber keine zwei Vornamen ....
Feijoo wollte von Beginn keine Vielzahl von Fernsehdiskussionen sondern nur eine, am 10. Juli, da er sich vor der Wortgewandtheit des Madriders Sanchez etwas fürchtete. In Umfragen bescheinigten 6 von 7 Institute trotzdem mit im Schnitt 50:35%, dass Feijoo mehr überzeugte.
Am Mittwoch gab es eine 3er Runde mit Sanchez, Abascal und Diaz. Umfragen habe ich keine gesehen, aber den Kommentar "PP-Vox" entfernte sich nach der Diskussion von der Mehrheit. (El bloque PP-Vox se aleja de la mayoría absoluta tras el debate sin Feijóo)
Die Sitze - und darum geht es - sind Gegenstand der Diskussion. Die Prozentzahlen im Land weniger wichtig, aber eben pro Provinz, und ein Prozentchen plus oder minus für Vox oder Sumar bringt eben beim D"Hondtschen Verfahren viel.
Die Vorhersagen der Sitze schwanken - aber wenn man davon Mittelwerte bildet, dann kann man erwarten
CIS, habe ich vollkommen herausgenommen; sie prognostizieren seit Wochen, dass PSOE die meisten Stimmen erhält, 2% vor PP. PSOE + Sumar zusammen 47% der Stimmen, PP+Vox 43%. Diese Meinung gaben sie exklusiv.
Zur Wahlbeteiligung. Bei GESOP geben 82% an "sicher" (seguro que si) wählen zu gehen, 5% mehr als vor einem Monat. Andere Umfragen gehen teilweise nur von 71-66% (das war die Beiligung Nov 2019) aus. "Nur noch" 59% sind sicher, dass die PP gewinnt, vor einem Monat waren es 68%
Zur Wählertreue. 70-72%, die 2019 Vox oder PP gewählt haben, wollen diese Partei "sicher" wiederwählen, bei PSOE 66%; bei Sumar 68% der ehemaligen UP.
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Einschub-Nachtrag (ich habe keine Lust für 2-3 Sätze immer einen neuen Beitrtag zu verfassen): die letzten Vorhersagen von El Periodico und El Pais: PP+Vox 174 bzw 177, PSOE 106-108, Sumar 34-35. Aber das ist alles nicht so stocksolide. El País hat für PP zb 0,8% weniger Stimmen, aber 5 Sitze mehr als Periodico (siehe oben, es wird in den Provinzen einzerln "abgerechnet").
Recht sicher: PSOE wird, selbst wenn sie ein paar Zehntelprozent gegen 2019 dazugewinnen, wohl (mindestens) 10 Sitze verlieren, PP wohl 40-50 Sitze gewinnen, auch auf Kosten von Vox, die wohl eher 12-15 Sitze abgeben. Sumar wird etwa die Anzahl von UP erben.
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Was mich enttäuscht: Die Resonanz in deutschen Medien ist äusserst gering, von ARD ZDF bis SPIEGEL-Focus. Eine kleine Ecke in FR FAZ SZ RND. Jeder Klimakleber, der sich an eine Brücke kettet, hat mehr Aufmerksamkeit. Verschobenes Weltbild.
Eine Löwin oder was immer es ist, hat dagegen No 1 Status. Schade, dass gerade alle Politiker aus Berlin geflohen sind.
Nachtrag: was ein Witz - keine Löwin - vielleicht ein Wildschwein. Auch von dem "gerissenen Wildschwein" fehlt jede Spur. Dabei haben Anwohner die Löwin gesehen und Löwengebrüll gehört.... Irgendwie typisch für Germanien - da wird so manche Großwildjagd initiiert (von links wie rechts), wo es eigentlich nur harmlose Hasen gibt. German Angst macht vor nichts halt.
----------------------------- Nachtrag am Wahltag --------
Da in der letzten Woche vor der Wahl, also seit 17. Juli, keine neuen Umfrageergebnisse veröffentlicht werden dürfen, ist soweit alles gesagt [hinter Bezahlschranken gibt es wohl "neuere Zahlen"].
Bleiibt das Erstanuen: "Mein Gott TAZ", die titelt "Kann man in Spanien noch urlauben" https://taz.de/Parlamentswahl-in-Spanien/!5946686/... und mein Gott, TAZ, mal rechnen: "Bei einer Umfrage des spanischen Verbands der Lesben, Schwulen, Transsexuellen und Bisexuellen (FELGTB) gaben 33 Prozent der Befragten an, dass die Gewalt gegen sie zugenommen habe" - das heißt doch 2/3 haben nicht das Gefühl.
Und weiter die TAZ: Die Rekordtemperaturen machen einen Urlaub dort immer weniger attraktiv - Das ist gelinde Kappes ! Die Temperaturen steigen in einigen Regionen teilweise an 40Grad - das ist nicht ungewöhnlich. Und, wer mal dort war. 40 Grad in Madrid sind "angenehmer" als 35 Grad im Rheintal. Die Menschen dort sind angepaßt - und die Arbeitszeiten. [Es gibt teilweise "accelerated business hours" von 8-14:30 ohne Mittagspause].
Damit sind wir beim ...
Wetter: Ein paar Zahlen von heute; Coruna 24°C, Badajoz 35°C, Barcelona 32°C, Cartagena 34°C, Madrid 37°C, Malaga 31°C, Mallorca 33°C, Santander 22°C, Sevilla 39°C, Valencia 33°C, Valladolid 34°C.
Damit erheblich "kühler" als "vorhergesagt", das könnte die Wahlbeteiligung beflügeln.Die Beteiligung per Briefwahl ist schon auf Rekordniveau. Zu "verdanken" ist der Wahltermin übrigens Sanchez mit seinen vorgezogenen Wahlen.
Eine ehemalige Kollegin, die beruflich vor 10 Tagen in Deutschland war und vorige Woche in Südfrankreich, wollte "nach hause, nach Andalusien", im tiefen Süden Spaniens, da sei es nicht so heiß.
(Was die TAZ erzählt, das ist ähnlicher Kappes, wie Lauterbach aus BOLOGNA twitterte und Italien als Urlaubsland in Frage stellte. Wohlgemerkt, bei seiner Ankunft in Bologna hatte es 29 Grad. Das hätte er in Berlin auch erleben können, wenn er mal seinem klimagekühlten Regierungsbunker entkommen wäre. Das ist der Realitätsschock für Rot-Grün, wenn sie die Regierungszentrale mal verlassen - und klar. wenn du die Hitze nicht aushälst - Bayrischer Wald und Vogtand sind auch schön).
Spannende Fragen
Gerade mal wieder hier im Thread gelesen. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass du, ronnieos, hier primär mit dir selber kommunizierst. Aber ich habe die Anekdoten über Urlaube in Spanien und den Klimawandel durchaus gerne gelesen. Unter welchem Link finde ich denn die aktuellen Informationen zum Ergebnis heute Abend am besten?
Gerade mal wieder hier im Thread gelesen Unter welchem Link finde ich denn die aktuellen Informationen zum Ergebnis heute Abend am besten?
Spanisches Fernsehen habe ich nicht, ich verfolge RTVE auf Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=_5PZfDL99xo&list=PLt5nrEHWOIJLDwIHQ99-veFpE3 xHzIfor&index=1
aus Wahlbefragung (keine Hochrechnung) von sigma dos
(das kann man fast wortgleich bei den deutschen on-line Magazinen lesen ... amüsiert mich, wenn SPIEGEL und Focus wortgleich berichten)
offensichtlich war die Wahlbeteiligung etwas niedriger als angenommen - je nach Region deutlich über bzgl unter 2019
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass du, ronnieos, hier primär mit dir selber kommunizierst. Aber ich habe die Anekdoten über Urlaube in Spanien und den Klimawandel durchaus gerne gelesen.
In den nächsten Wochen und Monaten finden u.a. folgende Wahlen und Abstimmungen statt – zu allen Terminen werden (voraussichtlich) Märkte aufgesetzt:
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1. Halbjahr
2. Halbjahr
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