Krieg gegen Israel
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.... Eckert hingegen listet wieder einmal Dinge auf, die nun mal in einem Krieg passieren. Das ist Business as Usual, leider muss man sagen, aber die Palästinenser haben diesen Krieg begonnen und jetzt gibt es eben LEIDER - ich betone LEIDER - diese UNVERMEIDLICHEN Konsequenzen für Zivilisten. Vielleicht begreifen sie es endlich als Strafe und das ihre Barberei, die sie (zumindest passiv) unterstützen nicht bringt, sondern nur Tod und Verderben. ...
64 Mitarbeiter der Organisation im Gazastreifen getötet worden. Es handele sich um die "höchste Zahl an UN-Helfern, die in so kurzer Zeit in einem Konflikt getötet wurden", sagt UNRWA-Chef Philippe Lazzarini vor dem UN-Sicherheitsrat mit Blick auf den am 7. Oktober infolge des Hamas-Großangriffs begonnenen Krieg.
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Nein nicht in jedem Krieg passiert das und es werden massenhaft UN-Mitarbeiter getötet und UN-Gebäude bombardiert. Da stellt Israel aktuell einen Weltrekord auf und baut ihn täglich aus.
Laut UN hat Israel jetzt mehr als 2 mal so viele Kinder getötet, wie Israel insgesamt Opfer hat. Ja diese barbarischen Kinder sollen doch endlich kapieren, dass das die gerechte Strafe für ihre Barberei ist, als Kind an der falschen Stelle der Welt geboren zu sein. Ist deine Intention so richtig erfasst?
Und geschi..en aufs Völkerrecht sowieso.Ich sehe so keinen Frieden kommen.
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Im übrigen war das eine Antwort an Mirascael, der auf meinen Einwurf, es würden gerade ganze Stadtviertel zerstört, zigtausende Häuser und Wohnungen für HUndertausende, antwortet: Ob ich da nicht übertrieben würde, es seien doch nur wenige präzise Treffer, die Nachbarschaft halt nur staubig. Experten sehen es anders.
Es wird wieder um Zeltstädte für hunderttausende gehen, denn aufnehmen und ins Land holen will die Gaza-Leute niemand.
Und ein Freiluftgefängnis mit stark limitierter Selbstversorgungsoption wird auch in Zukunft von aussen versorgt werden müssen, wenn man Humanität nicht auf historisches NS-Niveau reduziert. -
Ich antworte mal hier auf ronnieos, da der Spanien Thread ein wenig abgeglitten ist:
Da hat er recht. In allen Teilen --- Hetzer seid's bitte gstaad und anerkennt Zahlen und Fakten.
Ich hatte auch schon mal die Zahlen der deutschen Hilfe aufbereitet. Pro Jahr so zw. 72 und 87 Mio.
Das macht pro Kopf im Monat 3 € - also eine Curry-Wurst.
Die entscheidende Frage ist doch warum wir überhaupt einen Cent dort hinschicken. Was haben wir bitte mit den Palästinensern zu tun? Sollen sich doch die arabischen Brüder und Schwestern, die deren Leid so martialisch auf den Straßen verurteilen um sie kümmern
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Und meine Zahlen bezogen sich nur auf die EU, d.h. weltweit ist das ein weit höherer Betrag.
[Nebenbei-ähmmm WER hat die Diskussion über Hilfen für Palästina auf der spanischen Seite begonnen]
Daß sich die Zahlen von K A auf die EU Unterstützung bezogen, das haben schon alle begriffen! So doof sind andere auch nicht. Das hat dann Eckhart auch mal aufgedröselt. Akkumuliert über 30 Jahre klingt vieles ENORM.
Die Frage "warum wir überhaupt einen Cent dort hinschicken", ja darüber könntest du mal eine Stunde meditieren - vielleicht hift's ja.
Stichwort: Schadensbegrenzung - das war immer der Leit(d)gedanke. Nicht noch mehr HAMAS-Brut. Danach kannste immer noch reflektieren, ob es erfolgreicht war. Aber die Idee dahinter könnte man schon verstehen - jedenfalls bei deinem IQ-Level.
Das ist der Grundgedanke von Entwicklungshilfe. Für "Rechte " formuliert: vor Ort etwas ausschütten. Vielleicht klopfen dann weniger an der EU Grenze an.
Mit dem Gedanken im Hinterkopf: Wieso die blitzschnelle Kehrtwende in der Unterstützung? Keiner will es gewesen sein. Eigentlich eine Schande in itself.
Übrigens: in der Tat ein lichter Moment von Luisa Neubauer. Klar gegen Antisemitismus. Kritik an FFF.
Schaun mer mal, was sie daraus macht. Eigentlich ist sie den FFF-Kindern-Schülern entwachsen. Zeit, etwas konstruktives vorzuschlagen, statt ohne Plan in "heile-Welt-Gedanken" zu verharren. Anstrengumgen statt "Wunschdenken".
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Leitgedanke von finanziellen Hilfen - ein BOMBENERFOLG
Kritischer Analyst (!), 01.11.2023 22:23, Antwort auf #122Die Frage "warum wir überhaupt einen Cent dort hinschicken", ja darüber könntest du mal eine Stunde meditieren - vielleicht hift's ja.
Stichwort: Schadensbegrenzung - das war immer der Leit(d)gedanke. Nicht noch mehr HAMAS-Brut. Danach kannste immer noch reflektieren, ob es erfolgreicht war. Aber die Idee dahinter könnte man schon verstehen - jedenfalls bei deinem IQ-Level.
Das ist der Grundgedanke von Entwicklungshilfe. Für "Rechte " formuliert: vor Ort etwas ausschütten. Vielleicht klopfen dann weniger an der EU Grenze an.
Dazu fällt mir nicht mehr viel ein, außer festzustellen: offenbar ein BOMBENERFOLG
Was für eine Idee soll sas sein? Zu glauben, wenn man jemanden mit Geld zuscheißt ohne Bedingungen zu stellen (den kleinen Finger hinhält), dass dieser einem dann wohlgesonnt ist (und nicht die ganze Hand abhakt)?
Da reicht mein IQ Level aus um zu erkennen, dass das eine gänzlich dumme Idee ist, erst recht wenn man es mit Barbaren zu tun hat. Richtig wäre es das altbekannte Motto: Fördern UND Fordern.
D.h. Geld gibts erst wenn sie gewisse Bedingungen erfüllen, z.B. keine Raketen mehr abfeuern, ihr Verhalten verändern etc. Wenn sie das nicht tun, dann sollen sie eben ein bisschen Hunger und Durst leiden, irgendwann ist dann der Puntk erreicht wo sie demütig angekrochen kommen.
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Ist mittlerweile die bessere Überschrift.
Der Todesfaktor Palästinenser-Israelis ist nach wenigen Wochen Krieg durch Bombardierung von Zivilisten stramm auf Kurs 10. Und Israel redet von mindestens einem Jahr für die Operation.
Israel bombardiert Flüchtlingslager und kopiert die bei Russland als besonders bestialisch verurteilte Strategie, die gleiche Stelle nochmal zu bombardieren, wenn Helfer die Toten und Verletzten aus den Trümmern bergen, wird erneut bombardiert.
Die UN untersucht das als Kriegsverbrechen:
Nach den israelischen Angriffen auf Dschabalia gibt es Kritik, das UN-Menschenrechtsbüro schließt auch ein Kriegsverbrechen nicht aus. Israels Militär betont, die Kämpfe richteten sich nicht gegen Zivilisten. Die Hamas verschanze sich hinter ziviler Infrastruktur.
....
Mehrere UN-Vertreter hatten sich zuvor kritisch zu Israels Vorgehen im Gazastreifen geäußert. UN-Generalsekretär António Guterres ließ über seinen Sprecher Stéphane Dujarric ausrichten, er sei "entsetzt" über die eskalierende Gewalt - insbesondere mit Bezug auf "israelische Luftangriffe in Wohngebieten des dicht besiedelten Flüchtlingslagers Dschabalia".
....
Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne) betonte das Recht Israels auf Selbstverteidigung. "Israel hat nicht nur ein Recht, sich selbst zu verteidigen, sondern wie jeder Staat auf der Welt die Pflicht, seine Bürgerinnen und Bürger zu schützen", sagte sie im ZDF auf eine Frage nach den Angriffen auf Dschabalia. Die Hamas habe die Menschen in diesem Lager "ganz bewusst als menschliche Schutzschilde" benutzt.
.....
https://www.tagesschau.de/ausland/nahost-dschabalia-100.html
Israel gibt sich alle Mühe die internationale Solidarität schnellstens zu verspielen. :-(
Und deutsche Staatsräson ist es nicht Kriegsverbrechen gut zu heißen. Aber Häuserkampf würde halt mehr eigene Opfer für Israel bedeuten. -
Ist mittlerweile die bessere Überschrift.
Der Todesfaktor Palästinenser-Israelis ist nach wenigen Wochen Krieg durch Bombardierung von Zivilisten stramm auf Kurs 10. Und Israel redet von mindestens einem Jahr für die Operation.
Israel bombardiert Flüchtlingslager und kopiert die bei Russland als besonders bestialisch verurteilte Strategie, die gleiche Stelle nochmal zu bombardieren, wenn Helfer die Toten und Verletzten aus den Trümmern bergen, wird erneut bombardiert.
Die UN untersucht das als Kriegsverbrechen:
Nach den israelischen Angriffen auf Dschabalia gibt es Kritik, das UN-Menschenrechtsbüro schließt auch ein Kriegsverbrechen nicht aus. Israels Militär betont, die Kämpfe richteten sich nicht gegen Zivilisten. Die Hamas verschanze sich hinter ziviler Infrastruktur.
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Mehrere UN-Vertreter hatten sich zuvor kritisch zu Israels Vorgehen im Gazastreifen geäußert. UN-Generalsekretär António Guterres ließ über seinen Sprecher Stéphane Dujarric ausrichten, er sei "entsetzt" über die eskalierende Gewalt - insbesondere mit Bezug auf "israelische Luftangriffe in Wohngebieten des dicht besiedelten Flüchtlingslagers Dschabalia".
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Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne) betonte das Recht Israels auf Selbstverteidigung. "Israel hat nicht nur ein Recht, sich selbst zu verteidigen, sondern wie jeder Staat auf der Welt die Pflicht, seine Bürgerinnen und Bürger zu schützen", sagte sie im ZDF auf eine Frage nach den Angriffen auf Dschabalia. Die Hamas habe die Menschen in diesem Lager "ganz bewusst als menschliche Schutzschilde" benutzt.
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https://www.tagesschau.de/ausland/nahost-dschabalia-100.html
Israel gibt sich alle Mühe die internationale Solidarität schnellstens zu verspielen. :-(
Und deutsche Staatsräson ist es nicht Kriegsverbrechen gut zu heißen. Aber Häuserkampf würde halt mehr eigene Opfer für Israel bedeuten.Da die HAMAS-Terroristen sich hinter den Zivilisten (mutmasslich mit deren impliziten Einverständnis) verschanzen, kann es sich überhaupt nicht um Kriegsverbrechen handeln.
Und die Spielwiese für Diktatoren - manchen auch bekannt unter dem Namen UN - ist ohnehin nicht sonderlich ernst zu nehmen.
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Das du ganz im Einklang mit Extremisten,Terroristen und Diktatoren weltweit auf Menschenrechte und das humanitäre Völkerrecht an sich scheisst, brauchst du doch nicht immer wieder betonen. Das hast du doch hinreichend oft betont.
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Da reicht mein IQ Level aus um zu erkennen, dass das eine gänzlich dumme Idee ist, erst recht wenn man es mit Barbaren zu tun hat. Richtig wäre es das altbekannte Motto: Fördern UND Fordern.
Da sind wir wieder ...
Das eine ist Ratio, das erkenne ich ..... und dann kommt das Abartige. Unverständliche. Irrationale.
[Logik ist da weiter entfernt als die Negev - das ist der Schluß von "einigen" oder "wenige" auf ALLE - gibt 0 Punkte in der Klausur].
Es gibt die Hamas - aber alle rundweg als Barbaren zu bezeichnen, das zeugt nicht vom Sieg der Ratio. Au contraire ....
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Da reicht mein IQ Level aus um zu erkennen, dass das eine gänzlich dumme Idee ist, erst recht wenn man es mit Barbaren zu tun hat. Richtig wäre es das altbekannte Motto: Fördern UND Fordern.
Da sind wir wieder ...
Das eine ist Ratio, das erkken ich ..... und dann kommt das Abartige.
Es gibt die Hamas - aber alle rundweg als Barbaren zu bezeichnen, das zeugt nicht vom Sieg der Ratio. Au contraire ....
Für ihn ist es ok, jedes Baby in Gaza abzuschlachten, alles Barbaren, individuelle Schuld gibt es nicht.
Die Anzahl getöteter Kinder in Gaza liegt jetzt knapp beim 3-fachen der israelischen Opfer insgesamt. Irgendwnn sollten die barbarischen Kinder doch zur Vernunft kommen.
Einhaltung vom Völkerrecht nur von anderen Einfordern spricht für sich.
Hamas hält es nicht ein, eine terroristische Mörderbande halt. Nach Völkerrecht darf man militärische Ziele unter Bedingungen auch bei zivilen Schutzschilden angreifen. Sich hinter diesen zu verstecken ist an sich auch schon ein Kriegsverbrechen (der Hamas, aber eines ohne Opfer). Eine Bedingung ist verhältnismäßigkeit zu bewahren. Das humanitäre Völkerrecht, entwickelt auch als Lehre aus den Flächenbombardements der Alliierten gegen Deutschland, ist für ihn halt nur ein Witz.
Die vermutete Anwesenheit eines Hamas-Kommandanten dafür erst mal ein Flüchtlingslager bombardieren und als die Helfer Verletzte und Tote bergen, gleich nochmal drauf bombardieren, das gefällt halt nur blutrünstigen Kriegsverbrechenanhängern, wie Putin oder auch Mirascael.
Wie bei allen Kriegsverbrechen weltweit: Ich hoffe es gelingt Schuldige zu benennen und zu belangen. -
Immer wieder antisemitische Ausfälle - So human wie Israel verhält sich sonst niemand auf der Welt
Kritischer Analyst (!), 02.11.2023 14:49, Antwort auf #126Es wird wieder um Zeltstädte für hunderttausende gehen, denn aufnehmen und ins Land holen will die Gaza-Leute niemand.
Und ein Freiluftgefängnis mit stark limitierter Selbstversorgungsoption wird auch in Zukunft von aussen versorgt werden müssen, wenn man Humanität nicht auf historisches NS-Niveau reduziert.Israel bombardiert Flüchtlingslager und kopiert die bei Russland als besonders bestialisch verurteilte Strategie, die gleiche Stelle nochmal zu bombardieren, wenn Helfer die Toten und Verletzten aus den Trümmern bergen, wird erneut bombardiert.
Die UN untersucht das als Kriegsverbrechen:Ich finde Eckerts wiederholte antisemitische Ausfälle entsetzlich. Es ist einfach nur unanständig und widerlich, Juden mit Nazis zu vergleichen bzw. gleichzusetzen. Und dann immer das reflexartige sofortige Losschreien mit Kriegsverbrechen und Ähnliches.
Die Realität ist doch, das sich Israels Armee so human verhält wie sonst keine auf der Welt. Es wurde viele Tage vor den Bombardierungen den Zivilisten kommuniziert, wo diese stattfinden und das sich diese aus diesem Gebiet zu entfernen haben. Welche Armee macht sowas sonst auf der Welt? Die Deutschen wären 1945 froh gewesen, wenn die Allierten ihnen das mitgeteilt hätten. Damit wird ja der Hamas die Möglichkeit gegeben, ebenfalls zu fliehen und Schutz zu suchen.
Hamas hält es nicht ein, eine terroristische Mörderbande halt. Nach Völkerrecht darf man militärische Ziele unter Bedingungen auch bei zivilen Schutzschilden angreifen. Sich hinter diesen zu verstecken ist an sich auch schon ein Kriegsverbrechen (der Hamas, aber eines ohne Opfer). Eine Bedingung ist verhältnismäßigkeit zu bewahren.
Ja und was hast du dann bitte auszusetzen? Es war offenkundig ein militärisches Ziel, dass sich hinter zivilien verbarg UND es wurde rechtzeitig gewarnt. Ich sehe nicht was jetzt zu verurteilen wäre.
Die vermutete Anwesenheit eines Hamas-Kommandanten dafür erst mal ein Flüchtlingslager bombardieren und als die Helfer Verletzte und Tote bergen, gleich nochmal drauf bombardieren, das gefällt halt nur blutrünstigen Kriegsverbrechenanhängern, wie Putin oder auch Mirascael.
Du weißt doch gar nicht, warum bombardiert wurde. Aber erst mal Kriegsverbrechen, Kriegsverbrechen schreien. Damit gehst du der Strategie von Hamas und Islamisten auf den Leim. Bzw. tust dies vorsätzlich aus ebenfalls antisemitischen Motiven.
Es gibt die Hamas - aber alle rundweg als Barbaren zu bezeichnen, das zeugt nicht vom Sieg der Ratio. Au contraire ....
Mein lieber ronnieos, hast du dir mal die Videos angeschaut, als die Hamas mit den Geiseln eingerückt kam? Was da auf den Straßen los war, wie da gejubelt, gefeiert wurde und z.B. die gefolterte und ermorderte Shani Louk bespuckt wurde. Sicherlich nicht alle, aber ein ziemlich großer Teil sind Barbaren, denen sämtliche zivilisatorischen Eigenschaften fehlen. Die Mehrheit hat die Hamas ja auch gewählt.
Zum Völkerrecht: Klar ist Völkerrecht einzuhalten, aber bei Barbaren ist eben die Verhältnismäßigkeit entsprechen großzügig auszulegen anders geht es nicht. Und um es mal an einem Beispiel ganz konkret zu machen. Wenn sich ein Hamas Soldat hinter einem Kind versteckt bzw. die Bazouka auf dessen Schultern platziert und feuert, so muss es erlaubt sein sowohl Hamas Barbar als auch Kind zu erschießen. Die Alternative ist, dass man selbst erschossen wird.
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Es wird wieder um Zeltstädte für hunderttausende gehen, denn aufnehmen und ins Land holen will die Gaza-Leute niemand.
Und ein Freiluftgefängnis mit stark limitierter Selbstversorgungsoption wird auch in Zukunft von aussen versorgt werden müssen, wenn man Humanität nicht auf historisches NS-Niveau reduziert.Israel bombardiert Flüchtlingslager und kopiert die bei Russland als besonders bestialisch verurteilte Strategie, die gleiche Stelle nochmal zu bombardieren, wenn Helfer die Toten und Verletzten aus den Trümmern bergen, wird erneut bombardiert.
Die UN untersucht das als Kriegsverbrechen:Ich finde Eckerts wiederholte antisemitische Ausfälle entsetzlich. Es ist einfach nur unanständig und widerlich, Juden mit Nazis zu vergleichen bzw. gleichzusetzen. Und dann immer das reflexartige sofortige Losschreien mit Kriegsverbrechen und Ähnliches.
Die Realität ist doch, das sich Israels Armee so human verhält wie sonst keine auf der Welt. Es wurde viele Tage vor den Bombardierungen den Zivilisten kommuniziert, wo diese stattfinden und das sich diese aus diesem Gebiet zu entfernen haben. Welche Armee macht sowas sonst auf der Welt? Die Deutschen wären 1945 froh gewesen, wenn die Allierten ihnen das mitgeteilt hätten. Damit wird ja der Hamas die Möglichkeit gegeben, ebenfalls zu fliehen und Schutz zu suchen.
Hamas hält es nicht ein, eine terroristische Mörderbande halt. Nach Völkerrecht darf man militärische Ziele unter Bedingungen auch bei zivilen Schutzschilden angreifen. Sich hinter diesen zu verstecken ist an sich auch schon ein Kriegsverbrechen (der Hamas, aber eines ohne Opfer). Eine Bedingung ist verhältnismäßigkeit zu bewahren.
Ja und was hast du dann bitte auszusetzen? Es war offenkundig ein militärisches Ziel, dass sich hinter zivilien verbarg UND es wurde rechtzeitig gewarnt. Ich sehe nicht was jetzt zu verurteilen wäre.
Die vermutete Anwesenheit eines Hamas-Kommandanten dafür erst mal ein Flüchtlingslager bombardieren und als die Helfer Verletzte und Tote bergen, gleich nochmal drauf bombardieren, das gefällt halt nur blutrünstigen Kriegsverbrechenanhängern, wie Putin oder auch Mirascael.
Du weißt doch gar nicht, warum bombardiert wurde. Aber erst mal Kriegsverbrechen, Kriegsverbrechen schreien. Damit gehst du der Strategie von Hamas und Islamisten auf den Leim. Bzw. tust dies vorsätzlich aus ebenfalls antisemitischen Motiven.
Es gibt die Hamas - aber alle rundweg als Barbaren zu bezeichnen, das zeugt nicht vom Sieg der Ratio. Au contraire ....
Mein lieber ronnieos, hast du dir mal die Videos angeschaut, als die Hamas mit den Geiseln eingerückt kam? Was da auf den Straßen los war, wie da gejubelt, gefeiert wurde und z.B. die gefolterte und ermorderte Shani Louk bespuckt wurde. Sicherlich nicht alle, aber ein ziemlich großer Teil sind Barbaren, denen sämtliche zivilisatorischen Eigenschaften fehlen. Die Mehrheit hat die Hamas ja auch gewählt.
Zum Völkerrecht: Klar ist Völkerrecht einzuhalten, aber bei Barbaren ist eben die Verhältnismäßigkeit entsprechen großzügig auszulegen anders geht es nicht. Und um es mal an einem Beispiel ganz konkret zu machen. Wenn sich ein Hamas Soldat hinter einem Kind versteckt bzw. die Bazouka auf dessen Schultern platziert und feuert, so muss es erlaubt sein sowohl Hamas Barbar als auch Kind zu erschießen. Die Alternative ist, dass man selbst erschossen wird.
Ich zitiere das UN-Menschrechtskommisariat, das hier "Kriegsverbrechen untersucht".
Und ein Großteil der europäischen Regierungen inclusive USA ermahnt Israel immer wieder das humanitäre Völkerrecht einzuhalten. Jeder ist Antisemit, der auf Einhaltung des Völkerrechts dringt? Da macht ihr es Euch aber arg einfach.
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