Krieg gegen Israel
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Ein unerfüllbares Ultimatum an Zivilisten und UNO, die Ausweisung eines "sicheren Fluchtweges" und dann die gezielte Bombardierung genau dieses Fluchtweges. Die israelische Armee agiert jetzt wie die russische Armee:
Gaza civilians afraid to leave home after bombing 'safe routes'
A convoy of vehicles carrying fleeing civilians from Gaza to the southern half of the strip, which was traveling on a road marked as a “safe route”, has been struck by a deadly airstrike, according to analysis.
The Guardian’s Bethan McKernan and Sufian Taha report:
The Friday afternoon bombing in Gaza City, which killed a reported 70 people including children and which Hamas blamed on Israel, occurred on Salah-al-Din Road, a main thoroughfare in the overcrowded enclave, home to a trapped population of 2.3 million people.
Forensic Architecture, a London-based research agency, and its partner investigations unit at the Palestinian human rights organisation al-Haq, used aerial photos and social media posts to geolocate the site of the strike, sharing its findings with the Guardian. The BBC’s Verify unit also came to the same conclusion.
Video and pictures of the aftermath of the attack show 12 dead bodies, most of whom are women and children as young as about two years old, and several damaged vehicles.
The Palestinian health ministry said that 70 people were killed on the road, which was filled with traffic as Palestinians tried to adhere to Israeli orders given early on Friday to evacuate the northern half of Gaza.
Shadows and the position of the sun suggest the attack on the civilian convoy occurred at about 5.30pm. At 6.03pm, in social media posts, the IDF identified the exact same road in an infographic as the safe route to follow the Israeli evacuation directive for about half of the strip’s population to travel south of the Gaza River, which is just south of Gaza City. -
Ein unerfüllbares Ultimatum an Zivilisten und UNO, die Ausweisung eines "sicheren Fluchtweges" und dann die gezielte Bombardierung genau dieses Fluchtweges. Die israelische Armee agiert jetzt wie die russische Armee
Der Guardian selbst stellt fest: Shadows and the position of the sun suggest the attack on the civilian convoy occurred at about 5.30pm
gemach gemach ! Jetzt nicht sofort auf Israel einschlagen!
Erinnere dich: Israel hatte angekündigt heute bis zum Nachmittag (von 10-16h Ortszeit, 9-15h MESZ) nicht zu bombadieren!
Bei https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-gazastreifen-flucht-leichen-100.h tml ist da zwar nicht ganz klar (die Zeiten hatte ich in einer anderen Quelle gelesen)
Für heute hat die Armee den Menschen wieder eine Fluchtroute beschrieben, die nicht bombardiert werde. Bis zum Nachmittag sollen Zivilisten den Norden verlassen
Sodele und nun wieder mal runterkommen. Aber wir sind schon in einem Modus, den ich erst in einer Woche erwartet habe: Israel volle Solidarität zusichern - und dann im wahrsten Sinne - sofort loszuballern.
Nachtrag: man hat in den Berichten auch gesehen, es war Hamas, die Fluchtwilligen im Norden den Weg verbauten.
Schwierig in Kriegszeiten den Überblick zu behalten. Welchen Aussagen kann man trauen - 20 oder 30 Sekunden Interview oder Handy-Sequenz sind schnell erstellt. Unabhängige, neutrale Prüfungen schwer.
Es ist der schon beschrieben "asymmetrischee Krieg": Terrosismus gegen den Versuch militärischer Kampfhandlungen.
Nun deutet sich auch eine "asymmetrische Berichterstattung" an. der ÖRR, insbesondere die ARD, hat versucht "neutral" zu berichten. Teile der harmlosen Darstellung und Wortwahl hatte ich schon gegeben: Ein Überfall - "Bewaffnete" oder "bewaffnete Kämpfer" drangen ein und "töteten" ...
NBC, dem der gezielte Angriffsplan vorliegen soll, offenbart, daß gezielt Kibbuzim angegriffen wurden und, daß bewusst Kinder getötet werden sollten. [Es ging nicht darum, Infrastruktur zu zerstören, Israels Armee anzugreifen -"nehmt so viele Geiseln wie möglich". Die Planung war detailliert und nahezu perfekt.]
Für das Leid der Menschen in fehlen Worte. Ein Gebiet ist abgeschnitten. Wohin sollen die Menschen fliehen. Im Süden suchen sie vergeblich nach einer Unterkunft. Wie dahin kommen - ohne Treibstoff. Viele harren also verzweifelt aus.
Das Leid ist immens: Leichensäcke stapeln sich vor Krankenhäusern, berichtet die ARD. Korrekt. Leichensäxke stapelten sich auch vor 9 Tagen.
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Sodele und nun wieder mal runterkommen. Aber wir sind schon in einem Modus, den ich erst in einer Woche erwartet habe: Israel volle Solidarität zusichern - und dann im wahrsten Sinne - sofort loszuballern.
Wie heisst es doch so schön:
Die Deutschen werden den Juden Auschwitz nie verzeihen.
Andere Sache:
Ich lese ja desöfteren Al Jazeera.
Bei vielen Topics ist das fast so eine Art Westfernsehen, allerdings pushen sie auch gerne perfide Propaganda in anderen Themen (es wird insbesondere vielen dritttklassigen linksradikalen Kommentatoren ein Forum zur Verbreitung übelster anti-westlicher Hetze geboten).
Alle Dimensionen sprengt aber mal wieder die Berichterstattung zum aktuellen Konflikt:
Die brutalen Gräueltaten der Hamas werden praktisch komplett ausgeblendet/verschwiegen.
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Ein unerfüllbares Ultimatum an Zivilisten und UNO, die Ausweisung eines "sicheren Fluchtweges" und dann die gezielte Bombardierung genau dieses Fluchtweges. Die israelische Armee agiert jetzt wie die russische Armee:
Das Gebahren von drui ist wirklich entsetzlich. Ich hätte so etwas nicht für möglich gehalten.
Erstmals seit dem Holocaust werden Juden und Jüdinnen wieder aus Kellern gezerrt und abgeschlachtert und zwar noch brutaler als es je dagewesen ist in der Geschichte der Menschheit.
Und diejenigen, die sich noch über Aiwanger echauffiert haben und gesagt haben, der muss für seine Taten als Schüler bestraft werden, die sind es, die jetzt schweigen bzw. Israel auffordern, das tatenlos hinzunehmen.
Es ist wirklich eine Schande, man muss sich in Grund und Boden schämen, wenn man das liest was drui hier von sich gibt. Er spielt das perfide Spiel mit dessen Drehbuch der Iran vorgegeben hat. Die Taten der Hamas totschweigen und egal was Israel jetzt macht, draufhauen und Israel als Täter brandmarken und damit den Nahen Osten und die Welt in Krieg und Verderben stürzen. Und am Wichtigsten: Auf keine Fall irgendeine Art oder Ansatz von Lösungsvorschlag machen, sondern bei jeder Militäroperation Israels auf diese eindreschen und zermürben.
Die Gefahr der Wiederholung des Holocausts ist akut gegeben und es ist niederschmetternd wie leichtfertig einige damit offenbar umgehen. Seit ich hier auf wahlfieber aktiv bin, ist das mit Sicherheit der Tiefpunkt und letztklassigste Post überhaupt.
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Israel verschiebt den Angriff
Die israelische Armee hat am Sonntag ein weiteres Zeitfenster für eine Evakuierung von Zivilisten im Norden des Gazastreifens in Richtung Süden genannt. Der israelische Armeesprecher veröffentlichte auf X in arabischer Sprache die Information, Einwohner der Stadt Gaza und des nördlichen Gazastreifens hätten von 10.00 Uhr bis 13.00 Uhr Ortszeit (09.00 bis 12.00 Uhr MESZ) Zeit, um eine sichere Fluchtroute zu nutzen. Die Armee werde in diesem Zeitraum diesen Korridor nicht angreifen.Nutznießer ist zuerst die Hamas. Sie kann sich weiter vorbereiten.Für Zivilisten: Ein vergiftetes Angebot. Eine Zwickmühle. Wie weit kommt man in 3 Stunden auf verstopfen Strtaßen, wenn, wie die Flüchtenden berichten, sie dabei von Hamas blockiert werden.Wo findet man einen "sicheren" Unterschlupf, wo überhaupt.Je mehr Zivilisten geflohen sind, desto weniger Schutzschild gibt es für Hamas. -
Ein unerfüllbares Ultimatum an Zivilisten und UNO, die Ausweisung eines "sicheren Fluchtweges" und dann die gezielte Bombardierung genau dieses Fluchtweges. Die israelische Armee agiert jetzt wie die russische Armee:
Das Gebahren von drui ist wirklich entsetzlich. Ich hätte so etwas nicht für möglich gehalten.
gemach gemach. Du scheinst ein kritischer aber auch vergeßlicher Analyst.
- ich bin nicht der Rechtsbeistand (gegen Gebaren von rechts) von drui.
- der Betrag "https://www.wahlfieber.de/de_du/forum/beitrag_verfassen/Bundestagswahl/7843/53/" war nicht sein stärkster. Er zitiert aber weitgehend den guardian - kein antisemitisches Hetzblatt. Der Gurdian hat etwas übersehen
- die Wahl der Überschrift "Neueste Kriegsverbrechen" ist insofern auch fragwürdig
Frage: Wäre es nicht angebrachter für einen "kritischen" die Gesamtheit der Äußerungen von drui zu dem Thema zu bewerten
post #54 ist dann ein Rundumschlag von Aiwanger bis Holocaust, der mit dem post #51 nicht korreliert.
Die Gefahr der Wiederholung des Holocausts ist akut gegeben und es ist niederschmetternd wie leichtfertig einige damit offenbar umgehen.
... mag im Ansatz richtig scheinen. Mich schaudert aber auch, den Begriff "Holocaust" hier einzuführen. Ich würde immer versuchen, eine andere, genauere Beschreibung zu finden. Holocaust war der Beschluß, alle Juden systematisch zu vernichten, dem ca 6Mio zum Opfer fielen, 2/3 aller lebenden und schutzlosen Juden. Andere Ereignisse in einem Atemzug zu nennen ist kritisch.
Zwar mögen von radikalen Palästinensern bis zu Mullahs im Iran, einige Träume von der Vernichtung Israels haben und Israel ist zurecht sehr besorgt. Ein Unterschied ist, daß Israel heute eine starke Armee hat, sich dagen zu wehren (und das zurecht! - sagt auch die Völkerkundlerin ACAB) und auch die Solidarität einiger Staaten ua der USA. An den "Solidaritätsbekundungen" anderer habe ich so meine Zweifel.
Es ist in dem Zusammmenhang leider bedenklich, wie leichtfertig einige mit dem Begriff "Holocaust" umgehen. Seht es mir nach. Aber es steigt immer der Verdacht auf, durch vielfaches anwenden in scheinbar (!, aber wirklich nur scheinbar) ähnlichen Situationen die Folgen (und vor allem die Intention und Intension!) des Holocaust zu verharmlosen.
Richtig ist, shon in #3 von gruener thematisiert, ein latenter bis systematischer Anti-Semitismus und Anti-Israelismus in Deutschland.
Bleibt zu hoffen, daß dies klar bennant wird, darüber berichtet wird und nicht unterschwellig verharmlost. Leider habe ich da bei der Mehrheit unserer "kritschen" Journalisten Bedenken. Auf dem Auge scheint oft eine Fehlsichtigkeit mit vielen Dioptrien.
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Mich schaudert aber auch, den Begriff "Holocaust" hier einzuführen. Ich würde immer versuchen, eine andere, genauere Beschreibung zu finden. Holocaust war der Beschluß, alle Juden systematisch zu vernichten, dem ca 6Mio zum Opfer fielen, 2/3 aller lebenden und schutzlosen Juden. Andere Ereignisse in einem Atemzug zu nennen ist kritisch.
Gab es diesen einen Beschluss überhaupt? Ein Führerbefehl jedenfalls ist nicht dokumentiert, die aktuelle Forschung denkt eher an eine schubweise Radikalisierung und auch an (nichtdeutsche) Täter vor Ort, siehe https://www.nzz.ch/feuilleton/wannseekonferenz-ihre-bedeutung-wurde-oft-uebersch aetzt-ld.1665082
Es ist außerdem nicht abwegig, dass es im Nahen Osten Interessengruppen gibt, die lokal alle Juden am liebsten auslöschen möchten. Diese These hat MP aD Laschet jüngst im Fernsehen geäußert.
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Ein unerfüllbares Ultimatum an Zivilisten und UNO, die Ausweisung eines "sicheren Fluchtweges" und dann die gezielte Bombardierung genau dieses Fluchtweges. Die israelische Armee agiert jetzt wie die russische Armee:
Das Gebahren von drui ist wirklich entsetzlich. Ich hätte so etwas nicht für möglich gehalten.
Wie kann man so naiv sein?
An dessen notorisch hasserfüllte Hetze kommt hier keiner auch nur ansatzweise ran. Ist m. E. zwangsneurotisch.
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Nochmals zu dem Bericht des Guardians
The Friday afternoon bombing in Gaza City, which killed a reported 70 people including children and which Hamas blamed on Israel, occurred on Salah-al-Din Road, a main thoroughfare in the overcrowded enclave, home to a trapped population of 2.3 million people.
Forensic Architecture, a London-based research agency, and its partner investigations unit at the Palestinian human rights organisation al-Haq, used aerial photos and social media posts to geolocate the site of the strike, sharing its findings with the Guardian. The BBC’s Verify unit also came to the same conclusion.
Video and pictures of the aftermath of the attack show 12 dead bodies, most of whom are women and children as young as about two years old, and several damaged vehicles.
The Palestinian health ministry said that 70 people were killed on the road, which was filled with traffic as Palestinians tried to adhere to Israeli orders given early on Friday to evacuate the northern half of Gaza.Dazu erklärt Israel
Meldungen über bombardierten Fluchtkonvoi – Israel weist Vorwürfe zurück
Nach der gestrigen Meldung, wonach 70 Menschen bei einem Angriff auf einen Konvoi fliehender Zivilisten in Gaza ums Leben gekommen sind, dementiert ein israelischer Armeesprecher im TV-Sender Sky News Vorwürfe, man habe den Konvoi bombardiert. Eine Untersuchung habe ergeben, dass die israelische Armee dort keine Angriffe ausgeführt habe, weder aus der Luft noch mit Artillerie.
Es scheine vielmehr so, dass die Hamas auf der Straße eine Sprengfalle gelegt habe. Das zeige, dass man der Hamas nichts glauben dürfe. Auf die Frage, welche Beweise er dafür habe, dass die Hamas verantwortlich sei, antwortete der Sprecher: »Ich weiß, dass die Armee diesen Angriff nicht ausgeführt hat«. Es habe keinerlei Angriffe der israelischen Armee auf
Es bleibt die Frage, wem man glaubt.
- Israel versichert, keine Angriffe geflogen zu haben
- Reportern, die die Leichen aufnehmen konnten (Bilder und Video) - aber nicht das damit verbundene Ereignis (Bombardement durch Israel); damit sei dem Guardian kein böser Wille unterstellt.
- Vieles kann-könnte anders verlaufen sein, als der Augenschein vermuten läßt: " aerial photos and social media posts"
Objektiv ließe sich das nur klären, wenn Forensiker vor Ort wären um zB die toten Körper anhand der Verletzungen zu untersuchen
Es wird nicht das letzte Ereignis bleiben, bei dem der eigene Standpunkt die Deutung dominiert.
Die Zeit der spin doctor hat noch nicht mal begonnen. Nicht erst seit dem Irakkrieg weiß man um die Macht der Bilder.
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Der Guardian ist aber stramm links und von daher prädestiniert, deratige Narrative bereitwillig zu übernehmen.
Da spielt der Telegraph in Sachen Objektivität in einer ganz anderen Liga.
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